Дискуссия Все о карме

Re: Дискуссия Все о карме

Сообщение Misti » 05 апр 2018, 08:00

Arina писал(а):Я не по наслышке знаю только 1 случай неупокоенности. Поэтому обобщать мне нечего. А сам случай такой: мужчина, решил для себя прожить жизнь в святости и ушел в монастырь. При жизни молился, служил Богу и братие, а после смерти ему пришлось искать среди живых того, кто поможет ему выполнить то, чего он не сделал. Я думаю, что существуй карма, он бы занялся нерешенными задачами в следующей жизни.

Как-то мне попалась книга (сейчас уже ни автора, ни названия не помню), в которой женщина рассказывала о своей жизни и о том, как карма влияла на нее и множество ее жизней. Началось все в глубокой древности где-то в Египте. Она - дочь царя-жреца, должна была принять высший жреческий сан, но оступилась - влюбилась в варвара и стала его женой. После того, как она познала плотскую любовь, она потеряла дар общения с Богами. И вступила в череду перерождений. Ее последняя жизнь - конец 19 и начало 20 века, страна США. Семья была из благополучных, недостатка в средствах не испытывала и женщина, заинтересовалась учением Блаватской, эзотерикой и мистикой. Вышла замуж за того, кто точно так же проявлял интерес к этим темам.Они практиковали медитации с целью самопознания и, с течением времени, для нее стала открываться вся история связанная с ее кармой. Она узнала в своем отце высшего военачальника своего истинного отца-царя, в муже - кого-то из приближенных и т.д. Она вспомнила свои предыдущие жизни и то, как она веками погружалась во тьму невежества и бесцельности, проживая жизнь за жизнью нищету, болезни, садизм... Она была воровкой и нищей, в какой-то жизни была уничтожена вся ее семья, в какой-то она была рабыней и так много и много веков. Ее бесцельные и ничтожные перерождения-жизни продолжались до тех пор, пока все причастные к ее падению в той, первой, жизни не изжили свои проблемы и не смогли собраться все вместе в одно время, в одной стране с одной целью. При чем, вот тот самый папа-б/генерал ни в коей мере не был затронут той историей с ее любовью, он просто любил юную царевну по-отечески. И эта его любовь и заставила его из жизни в жизнь перерождаться, пока царевна не очистится от греха. В конце все были счастливы и умерли.

Книга написана действительно хорошо и о механизмах кармы там довольно подробно рассказывается, и я бы поверила, если б не мой дальнейший жизненный опыт. Если начинаешь работать в сфере "этакого", занимаешься просмотрами, сталкиваешься с родовыми проблемами, то оказывается, что практически каждый человек имеет весь спектр того, чем владеет человечество в целом. В каждом роду есть колдуны, жрецы, цари, рабы, полные ничтожества, герои, маньяки и т.д. И весь этот родовой шлейф тянется за нами. Мы в этом "родовом облаке сил" существуем и выборы и решения принимаем исходя из активированных уже кем-то из предков способностей. При этом огромный пласт способностей остается не задействованным и нам, в нашей жизни, нужно активировать для своего рода что-то новое или истончившуюся способность восстановить. Но я нигде и ни у кого не встречала именно того, что можно связать с кармой, в том понимании, о каком мы говорим и том, о котором написаны целые библиотеки.

Приведенный вами пример про хулигана и спортсмена для меня имеет иной смысл, а именно, не искушение силой и агрессией, а развитие этих качеств. Социально: хулиган - бяка, а спортсмен - няка, но с точки зрения рода каждый из них со своей задачей справился - использовал и развил силу, дал ей русло. Теперь сила перейдет к потомкам в активной, открытой фазе.

Как-то так...


У вас интересная теория, и правда достойна внимания...но тогда если откинуть карму в которой основное, это, если сказать примитивно, научится правильно поступать и принимать решение, при этом отдав долги....смысл наших перерождений? Для чего, если не приближение к Нирване?


Рассказать:
Чем больше узнаешь, тем сильнее становишься Изображение
Аватара пользователя
Misti
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 09 май 2016

Re: Дискуссия Все о карме

Сообщение Arina » 05 апр 2018, 08:40

Misti писал(а):У вас интересная теория, и правда достойна внимания...но тогда если откинуть карму в которой основное, это, если сказать примитивно, научится правильно поступать и принимать решение, при этом отдав долги....смысл наших перерождений? Для чего, если не приближение к Нирване?


Только мое мнение и без претензий на истинность...
На сегодняшний день существует и описано более 600 способов правильной жизни. Кому что ценно в этой и не имеет, то и ищет в загробной: кому-то гурии на лоне природы, кому-то лира в руки и псалмы в рот, кому-то подергать Бога за бороду, ну а кому-то и Нирвана.

Я склоняюсь к тому, что все религиозные институты - это эгрегориальные структуры, наличие и подключенность к которым застит нам глаза. Однако, жизнь сама по себе столь всеобъемлюща, что все эти эгрегоры прекрасно уживаются в одном времени и пространстве, и каждый, предлагает своим адептам нечто, что будет ценностью в отдаленном будущем. Поэтому, подозреваю, что нирвана - это тот же сад с гуриями или облако с лирой. Пока мы этого не проживем и не примем мы не имеем возможности что-либо говорить. Нет знаний. Поэтому, считаю, смысл наших перерождений, коли таковые и правда существуют, в познании. В этой познаем приближение к нирване, в следующей потопчем травку в саду или облако и т.д. А что стоит за всем этим???? Думаю, что мы сами, наше АЗ ЕСМЬ, которое имея Вечность разворачивает Знание в Пространстве тем самым, создавая смыслы для себя самого и развлекая себя же и порождая себя же.

Я адепт эгрегора многомирия. Т.е. лью энергию на мельницу того знания, которое обещает творение миров. Здесь, в этой существующей жизни я творю свой внутренний мир, субъективный, еще не рожденный и не явленный во вне. Но Вечность позволяет мне все больше и четче создавать детали и принципы будущего мира и когда, сквозь череду перерождений, он, субъективный будет выношен в моей душе, то ему придет время родиться, явить себя Вечности в Пространстве Знания.

Еще раз. Все, что я написала выше - это НЕ ИСТИНА, а только еще одна точка зрения и представления, еще один способ во множестве других.


Рассказать:
Все, что меня не убило сильно об этом пожалеет. Потому что теперь моя очередь.
Сила обряда пропорциональна квадрату участников
Аватара пользователя
Arina
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4929
Зарегистрирован: 24 авг 2016

Re: Дискуссия Все о карме

Сообщение Misti » 05 апр 2018, 09:08

Arina писал(а):
Misti писал(а):У вас интересная теория, и правда достойна внимания...но тогда если откинуть карму в которой основное, это, если сказать примитивно, научится правильно поступать и принимать решение, при этом отдав долги....смысл наших перерождений? Для чего, если не приближение к Нирване?


Только мое мнение и без претензий на истинность...
На сегодняшний день существует и описано более 600 способов правильной жизни. Кому что ценно в этой и не имеет, то и ищет в загробной: кому-то гурии на лоне природы, кому-то лира в руки и псалмы в рот, кому-то подергать Бога за бороду, ну а кому-то и Нирвана.

Я склоняюсь к тому, что все религиозные институты - это эгрегориальные структуры, наличие и подключенность к которым застит нам глаза. Однако, жизнь сама по себе столь всеобъемлюща, что все эти эгрегоры прекрасно уживаются в одном времени и пространстве, и каждый, предлагает своим адептам нечто, что будет ценностью в отдаленном будущем. Поэтому, подозреваю, что нирвана - это тот же сад с гуриями или облако с лирой. Пока мы этого не проживем и не примем мы не имеем возможности что-либо говорить. Нет знаний. Поэтому, считаю, смысл наших перерождений, коли таковые и правда существуют, в познании. В этой познаем приближение к нирване, в следующей потопчем травку в саду или облако и т.д. А что стоит за всем этим???? Думаю, что мы сами, наше АЗ ЕСМЬ, которое имея Вечность разворачивает Знание в Пространстве тем самым, создавая смыслы для себя самого и развлекая себя же и порождая себя же.

Я адепт эгрегора многомирия. Т.е. лью энергию на мельницу того знания, которое обещает творение миров. Здесь, в этой существующей жизни я творю свой внутренний мир, субъективный, еще не рожденный и не явленный во вне. Но Вечность позволяет мне все больше и четче создавать детали и принципы будущего мира и когда, сквозь череду перерождений, он, субъективный будет выношен в моей душе, то ему придет время родиться, явить себя Вечности в Пространстве Знания.

Еще раз. Все, что я написала выше - это НЕ ИСТИНА, а только еще одна точка зрения и представления, еще один способ во множестве других.


С вами интересно обмениваться мыслями)) И ваши мнение о мире вызывает уважение, ведь чаще всего легче плыть по течению, т.к. вливаться легче в уже созданный поток, а у вас он свой собственный))

Мне же ближе теория кармы, когда сталкиваясь с определенными вопросами, я вижу ответы в той же астрологии и когда встречаешь кармические союзы (это хорошо видно в синастрии), то для меня само понимание "карма" становится очевидным. Но я как и вы не претендую, на непреложную истину, а просто остаюсь при своем мнение уважая другие.

Спасибо всем кто не постеснялся высказать свое мнение, тем самым делая дискуссию оживленной и надеюсь плодотворной. :799:


Рассказать:
Чем больше узнаешь, тем сильнее становишься Изображение
Аватара пользователя
Misti
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 09 май 2016

Re: Дискуссия Все о карме

Сообщение Астильба » 05 апр 2018, 09:34

Misti писал(а):на счет разделов....я все-таки считаю их двое:
то что мы не в силах изменить - к примеру, отношение наших родителей/родственников/сестер/братьев к нам
и то что мы в силах изменить - к примеру, жить или уйти от мужа, который поднял на нас руку, дать на себе "ездить" или нет своим родным, друзьям и т.д.

Здесь все же стоит думать о троичности всего в жизни. Самое простое - 3 дороги...


Рассказать:
Изображение
Аватара пользователя
Астильба
Практик
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 16 ноя 2017
Откуда: Вселенная

Re: Дискуссия Все о карме

Сообщение Астильба » 05 апр 2018, 09:59

И на счет опять же кармы...есть у меня знакомая, которая постоянно наступает на одни и те же грабли...ей так хочется, чтобы рядом с ней был мужчина, но выбирает она постоянно одних и тех же, которые в итоге не во что не ставят ее...но она упорно за них цепляеться, .....так вот в моем понимание это и есть карма...ей на пути будут попадаться такие мужчины, пока наконец-то она сама первая откажется от таких отношений ...

А что вы думаете Арина об повторяющих ситуаций в жизни? Как их назвать, если не карма?

Нет, это не карма. Я бы сказала, это те установки, по которым живет человек, которые были впитаны с молоком матери. Здесь нужно работать не с кармическими нагрузками, а с тонким планом.Мы как-то теперь все на карму будем валить - очень удобно. В данном случае затронут каузальный план, т.к. ментал "позволил". Ребенок с детства слышал от мамы и бабушки, что все мужики - "козлы", предположим.Такое же отношение к противоположному полу складывается у девочки.
Карма "располагается" на атманическом уровне. Опять же, как говорит Арина, это все теория, которую мало кто потрогал руками.
Я вот сейчас подумала, что мы часто сейчас стали рассуждать о темах ( я имею ввиду обобщенное "мы" - средства массовой инф-и, простых смертных)в которых прошлись по верхушкам. К единому мнению по этому вопросу не пришли до сих пор буддисты и индуисты - основные ветви данной религиозной конфессии, а мы пытаемся в этом разобраться начитавшись отрывков из обрывков...Общими понятиями апеллируем, а кто из нас уходил в медитацию хотя бы на сутки, чтобы понять, как оно там все устроено и устроено ли вообще. Все голая теория...прочитанная в источниках, авторам которых, возможно, и доверять-то не стоит.


Рассказать:
Изображение
Аватара пользователя
Астильба
Практик
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 16 ноя 2017
Откуда: Вселенная

Re: Дискуссия Все о карме

Сообщение Arina » 05 апр 2018, 10:10

Астильба, согласна с вами в том, что мы сами опыта этих переживаний не имеем, да и не стремились получить. Поэтому и так сложно. Каждый стал вкладывать свой смысл в понятие.


Рассказать:
Все, что меня не убило сильно об этом пожалеет. Потому что теперь моя очередь.
Сила обряда пропорциональна квадрату участников
Аватара пользователя
Arina
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4929
Зарегистрирован: 24 авг 2016

Re: Дискуссия Все о карме

Сообщение Астильба » 05 апр 2018, 10:14

Arina писал(а):Астильба, согласна с вами в том, что мы сами опыта этих переживаний не имеем, да и не стремились получить. Поэтому и так сложно. Каждый стал вкладывать свой смысл в понятие.

Не знаю как вы, но я даже первоисточников не читала, только то, чем потчует интернет. Хотя бы Блаватскую в СС, хотя слышала, что есть люди, которые с ней не согласны в этом вопросе. Так что как-то вот так.
Последний раз редактировалось Астильба 05 апр 2018, 10:16, всего редактировалось 1 раз.


Рассказать:
Изображение
Аватара пользователя
Астильба
Практик
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 16 ноя 2017
Откуда: Вселенная

Re: Дискуссия Все о карме

Сообщение Arina » 05 апр 2018, 11:03

У меня в качестве источника Бхагават Гита и Блаватская. Относительно Бхагават Гиты - тоже что и библия с комментариями. Есть стих - 4-5 строчек и страниц 10 комментарии, то что якобы имел ввиду старец. Блаватская... Тут все совсем спорно, спорно и еще раз спорно и при этом бездоказательно. Довод только один: вот духовно просветлишься и поймешь.

В общем, для меня сложно все с кармой и сомнительно. Хотя мое мнение абсолютно не отменяет этого явления, коли таковое существует.


Рассказать:
Все, что меня не убило сильно об этом пожалеет. Потому что теперь моя очередь.
Сила обряда пропорциональна квадрату участников
Аватара пользователя
Arina
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4929
Зарегистрирован: 24 авг 2016

Re: Дискуссия Все о карме

Сообщение Астильба » 05 апр 2018, 11:34

Не зря религию сравнивают с опиумом известные всем люди. Способ держать народ в узде и воздействовать на разум, управлять. Я духовность от религии дистанцирую. Возможно, и понятие кармы было открыто с этим же уклоном - управление и манипуляция...


Рассказать:
Изображение
Аватара пользователя
Астильба
Практик
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 16 ноя 2017
Откуда: Вселенная

Re: Дискуссия Все о карме

Сообщение Arina » 05 апр 2018, 11:46

Астильба писал(а):Не зря религию сравнивают с опиумом известные всем люди. Способ держать народ в узде и воздействовать на разум, управлять. Я духовность от религии дистанцирую. Возможно, и понятие кармы было открыто с этим же уклоном - управление и манипуляция...

Да кто его знает. Все-таки Веды, Буддизм, Индуизм - эти религиозные течения существуют в далекой Индии. Там все другое: другой климат, другое общество, другой менталитет... Я читала о жизни Рабиндраната Тагора - известнейшего индийского писателя, общественного деятеля и т.д. Четырнадцатый ребенок в семье. Воспитывался старшей сестрой. Слуги его гоняли - лишний. Папа раз в год, на пару-тройку месяцев спускался с гор - ибо Махатма - делал очередного ребенка, делился обретенной мудростью и снова в горы. А семья из брахманов.

Я считаю, что индуизм он для Индии - жаркой страны, где все моментально гниет и портится, где люди поделены на касты, где жизнь предельно динамична. И людям, постоянно приходится останавливать себя, стремиться подчинить свои эмоции, чтобы они не застили разум. И религия там такая и им нужна Нирвана - ничто в нигде - тишина и покой, созерцательность. А у нас холодно, лениво и авосьно, вот нам и надо что-то, чтобы мы хоть в малой степени дисциплинировались и стали менее легкомысленными. Вот и пугаю адом и страшным судом. Тоже кстати на авось: авось да задумаются.


Рассказать:
Все, что меня не убило сильно об этом пожалеет. Потому что теперь моя очередь.
Сила обряда пропорциональна квадрату участников
Аватара пользователя
Arina
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4929
Зарегистрирован: 24 авг 2016

Пред.След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0